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    《清史地圖集》工作簡報第十一期

    2015年06月24日16:12來源:全國哲學社會科學工作辦公室

    一 會議概況

    (一)目的 北方地區專家交流《編稿表》撰寫進度,協調項目進行中的困難,確定提交底圖需求的時間。

    (二)時間 2015年5月9日上午九點至十一點

    (三)地點 中國人民大學人文樓四層清史研究所小會議室

    (四)議程

    1、華林甫介紹項目總體進展情況

    2、專家與研究生介紹各自承擔部分《編稿表》進度及擬完成并提交底圖需求的時間

    3、會議總結

    (五)與會代表名單

    華林甫 中國人民大學清史研究所教授,項目主持人

    孫 喆 中國人民大學清史研究所副教授

    寶音朝克圖 中國人民大學清史研究所副教授

    劉文鵬 中國人民大學清史研究所副教授

    丁 超 中國人民大學清史研究所講師

    胡 恒 中國人民大學清史研究所講師

    王 榮 中國人民大學清史研究所博士后

    另有來自中國社會科學院、中國人民大學的博士生、碩士生劉傳飛、喬欣、李誠、陳冰、苗鵬舉、陳棟、趙旭騰、郭照啟、趙逸才、常夢茹、董方、張卓群、鄭騰等同學參加。

    二 會議內容

    2015年5月9日,《清史地圖集》項目組北方地區專家會議在人文樓四層清史研究所小會議室舉行。會議共分為三個環節,第一環節由項目負責人華林甫教授介紹《清史地圖集》的項目進展,第二環節由各位專家和學生介紹各自負責部分的進度,并討論了各自面臨的困難及解決辦法,第三環節是華林甫教授給予簡短總結。

    第一環節:華林甫介紹項目進展

    華林甫:此次召開北方地區專家會議,主要目的是想聽聽大家自去年12月份上海會議以來的進展情況。北方地區專家中,負責西藏、青海部分的孫宏年老師家中有事,今天來不了,他的學生苗鵬舉同學來了。負責外蒙古部分的那順達來老師因要去烏蘭巴托,今天也未能參會。海疆圖部分,周二課堂請來李國強的研究生滑秀偉,已經溝通完畢。目前,部分省份已陸續向中國地圖出版社提出了底圖需求,直隸、浙江是早就提交了,臺灣也在年前提交了,王榮負責的廣東部分的底圖需求已轉給中國地圖出版社,山西部分的底圖需求也先行轉交給中國地圖出版社了,當然還需要再修改完善。

    今天請大家來,主要是介紹進度情況,可以集中圍繞三個方面來講,即:承擔了哪些任務,目前的進展情況,何時提出底圖需求。

    第二環節:各位專家和學生介紹各自負責部分的進度

    寶音朝克圖:我承擔的是內蒙古部分,其中常夢茹和董方負責東三盟28個旗,我自己做錫林郭勒盟10個旗。值得表揚的是兩位同學下了非常大的工夫,差不多一年時間,從收集、整理資料到考證地名,做了很多工作,該收集的資料基本上都收集了。我自己負責的錫林郭勒盟的編稿表也已列出來了,傳飛幫我找了很多資料,包括地圖。

    目前面臨的主要困難還是界線問題,要把臨界點的地物考證出來,是非常難的,我每次會上都會講。按照漢文文獻的記載,關于旗界,往往只是模糊地記載了四至八到,如《清朝文獻通考》只籠統地講扎薩克旗駐在哪里,往東多少里接某旗,非常模糊,依靠這樣的記載要繪制旗界是非常困難的。華老師從德國找到的蒙文游牧地圖為繪制旗界提供了很大的幫助,但這批地圖也有一定的缺點:一是模糊,二是高度示意性,不是很科學、準確。兩位同學采用了很多現代科技手段,來進行確定今地的工作,取得了很大的進展。旗界內的地名比較多的是寺院,蒙文地名中的寺院地名都是意譯,有的要回譯,但寺院名稱使用要特別謹慎。

    察哈爾游牧八旗是交給朱詩婷做的碩士論文。她五一前將碩士論文初稿交出來了。對她做的編稿表我是非常滿意的,她不僅僅利用到了漢文文獻,還利用了地圖等材料。但我有點懷疑她確定的今地名的準確性,依據是什么。她主要的方法是利用民國大比例尺地圖,然后與文獻相互參照,大致確定今地的范圍。從方法上講,是可行的,但必須要有確切的史料依據,我已經要求她必須列出來。

    目前烏蘭察布盟6旗、伊克昭盟7旗、阿拉善及額濟納、太仆寺的編稿表,是岳金俠承擔的。她承擔的時間較長,但遲遲拿不出東西,我抓的也挺緊,幾乎每周或兩周或不定期的會面,但現在摸不清楚狀況。這一部分如果她做不了,我們再承擔過來,也相對容易,因為陜北放墾,聚落點比較多。

    另一問題是哲里木盟和烏蘭察布盟,文獻記載了很多沙丘,也有名稱,全部把它弄清楚了,那地圖肯定畫的是特別詳細,但很多找不到今地。文獻上的地名和地圖不一定對應得上,對應上的就畫上去,對應不上的就不畫。目前,有的地名找不到今地,但暫時還是放到編稿表里,到時能否解決再說。

    還有關于扎薩克的駐地問題。蒙文地圖往往標示的很清楚:本王在查干諾爾和烏蘭諾爾之間游牧之類的話,有一個大的范圍,在迂回移動中,不是一個固定地方。關于扎薩克駐地具體在圖上落實到哪里,是按照點還是一個區域來標注,還需要研究。

    華林甫:我建議學生參加這個項目,應該分為兩個層次:先做編稿表,然后在此基礎上做學位論文,不要一股腦做在一起。

    寶音朝克圖:地圖集不是一共畫6個標準年代的全國總圖嗎?估計其他時段與宣統三年相比變化不大,到時其他年份的編稿表直接拷貝就行了。

    華林甫:我們可以先不管其他年份的,先把宣統三年的做扎實了。

    隨后由內蒙古地區參與的兩位學生董方和常夢茹介紹情況:

    董方:我主要負責的是昭烏達盟9個旗、卓索圖盟5個旗,其中有利的方面是不少旗都有蒙文地圖的資料,其中有3個旗的蒙文地圖沒有掌握。目前進度還需要趕一下,總體進度大概完成了85%吧。主要問題在于地名較少,可以把蒙古游牧圖中的地名也添加進來,但屬于孤證,缺少其他文獻的印證。預計月底能夠全部做完,畫圖的話得六月底。

    常夢茹:我的情況和董方差不多。承擔的任務剛才寶音老師已介紹過了。不過我的情況和董方不同的是,我這一部分蒙古游牧地圖比較少,比例大概不到一半,主要依靠日本滿鐵、陸軍資料,這批資料上關于邊界的記述很詳細,但往往和我們的文獻資料沒有辦法很好的結合和印證。

    華林甫:民國史料只能佐證,但不能做依據。

    常夢茹:我主要利用的是大正二年(1913)、三年、四年的圖。這其中有兩種情況,一種是科爾沁左翼中旗等,設縣以后,與王爺轄地明確區分開了;但也有一些旗,與王爺轄地沒有辦法明確區分開來。

    華林甫:需要明確的是,蒙古地區的只管旗界就行,至于與之臨近的府廳州縣界,不用管,由臨近各省負責。建議仔細參考譚圖的畫法。另外,寶音老師還負責北部邊境卡倫圖,不知進度怎樣?

    寶音朝克圖:具體畫法我還沒有考慮。先把內蒙古地區的編稿表和圖弄出來再說。另外,北部邊境卡倫圖只是邊境上的卡倫,不畫內地的。如加上內地的,那旗界就直接可以據此畫出了。

    劉文鵬:我承擔四個圖:漕運、運河、驛路、鐵路郵政圖。通商口岸圖給楊偉兵老師了。驛路圖部分的編稿表,華老師提了不少意見,上海會議后,主要做的工作是補充和修改。編稿表原來資料不全,省份也未標示,現在在做糾正補充的工作。有兩位新學生加入到這個工作當中,進度大大加快,大概編稿表很快就能完成。目前主要的困難是蒙古地區,它不像新疆和西藏,還有部分地方志資料,內外蒙古地區都沒有這樣的資料。驛站名稱相對容易確定,因其來源于《大清會典》,但今地不太容易確定。

    長城沿線一帶有一條快速戰道,專門送軍報。山西地方志里往往寫的是又一塘、又一站,其中不少利用了明朝留下的堡的地名,清代在此駐有軍隊。我自己在做考證,速度會慢一點。

    漕運圖在我負責的幾個專題圖里是最需要研究的,它不像鐵路、郵政,都是近代的東西,研究的很多,畫地圖的也多,美國國會圖書館里也有很多地圖資料。漕運方面,研究的論著挺多,但畫圖的不多,要落實到地圖上很難。

    我這四張地圖,每張都有各自的底圖需求。時間不太一致,驛路圖是盛世圖,漕運圖的斷限還需要再研究。郵政和鐵路是近代的事,我是屬于古代史教研室的,讓學生做的話,屬于近代史的論文,與古代史不沾邊,畢業的時候會難辦一些。

    華林甫:這個問題早先沒預料到。不過課題組不能再擴編了,具體再協商吧。

    張卓群、鄭騰:我們主要是補充驛路圖編稿表,一個負責北方11個省,一個負責南方12個省。

    孫喆:我負責的部分是黑龍江省圖和黑龍江以北失地圖,是與楊陽一起做的,一大一小。上海開會時曾提過主要的困難是找不到今地,但好在有宣統三年《黑龍江輿地圖》,可以綜合比對確定。具體完成情況,黑龍江一共是二十一個行政單位,做的比較完整的是十二個,還有九個殘缺不全的。我給楊陽確定的碩士論文題目是《黑龍江省的職官變化》,她現在在臺灣交流,等她回來,六月底要完成編稿表。

    華林甫:《地理志》三審對研制編稿表有用嗎?

    孫喆:《地理志》主要是山水,聚落名很少,所以做編稿表需要從宣統三年地圖上大量補充,但東北地名后來大量改動過,且縣志很多都是民國修的,內容也不多。宣統三年《黑龍江輿地圖》上地名不少,但往往很難找到今地。具體底圖比例尺還需要再仔細核算一下。

    丁超:參加《地理志》三審對編寫編稿表作用很大。承擔《地理志》的工作,需要短時間內把《地理志》山東部分通一遍,相當于對山東地理情況有了一個整體的了解。進行《地理志》三審與編寫編稿表其實是一回事,基本上《地理志》上的地名都要上圖,但也需要進行補充,有重要意義的,都需要補入,尤其是那些教案發生地等等,至少得有五十個。此外,軍事駐防的那些塘汛,也需要在編稿表上有所體現。六月底前要把編稿表弄出來。

    我承擔的還有膠澳圖、黃河圖。其中膠澳圖相對比較好做,今天比較詳細的黃河圖我找到了,而且是上下銜接的,底圖就有了,廢黃河要畫出來,咸豐五年改道的情況、河道的情況、河道沿線的情況也要表現出來。

    華林甫:山東的資料是比較全的,光緒時期的山東縣圖、民國元年的山東縣圖,是全覆蓋的。

    胡恒:我負責的是京師、順天府、避暑山莊、臺灣、山西部分。京師、順天府、避暑山莊的早前已提交了地圖初稿,當然還需要再修改。臺灣部分去年向中國地圖出版社提交了底圖需求,山西部分也整理了底圖需求表,華老師又提出了修改意見,這幾天我再修改一下,正式提交一份定本,F在要等中國地圖出版社根據底圖需求提供底圖。

    華老師新安排了歸綏地區放大圖的任務,原來是牛淑貞負責的。這部分漢人移居進來的時間久,聚落較多,清代又修有不少方志,應該沒有特別大的困難。等六月份放暑假,有比較集中的時間研制編稿表。

    華林甫:鄰區的地名還是要有的,不能做本省的,就不管圖幅中還需要表現的鄰省地名。原來畫順天府的時候,鄰區部分就是空白。

    胡恒:還需要增補清史上重要的地名,如最近讀書時就看到雍正繼位后,廢太子胤礽被囚禁于祁縣鄭家莊,這個地名就需要增補。

    華林甫:以前給大家發過郵件,在編繪編稿表時,最好能夠找一找所在區域的通史讀一讀,補充一些清史上的重要地名。

    陳棟:我負責山西南部?傮w上這部分的縣界變化不大。目前最大的問題有兩個:一是山名落不到地圖上;二是方法論上,我在畢業論文里論說部分認為這條界是模糊的,但又要具體畫在地圖上呈一條線,邏輯上有些矛盾之處。

    王榮:我承擔的是廣東省圖,珠三角、香港、澳門、廣州灣四幅區域放大圖。目前已初步提出宣統三年整體的底圖需求,但編稿表還需要補充一些地名,有幾個小圖,比例尺、地名也需要補充,珠三角的圖也需要畫界線,要定稿還需要幾天時間。

    苗鵬舉:半年以來,在老師安排下,漢文史志看了不少,西藏做的相對多一點。編稿表只是把地物名稱一欄弄完,主要是今地不好確定。路線邊上的地名相對容易一點。漢文資料看的差不多了,藏文資料方面,我現在在學藏語。清代西方人到西藏去,也出版過很多資料,還沒有看。

    華林甫:我們的中心任務是編繪地圖集,要以中國的記載為主。無論是何種資料,都要納入到地圖集編繪中,圍繞地圖編纂來做工作。資料的閱讀和搜集是無邊的。

    劉傳飛:我主要做新疆圖、新疆失地圖、伊犁地區放大圖。目前在進度上,受新修《清史?地理志》新疆部分三審、湖北省輔編,外加最終校訂新修《清史?地理志》的影響,進展不大。待5月底完成地理志修訂后,即開始集中精力于此,六月底應該差不多能夠完成編稿表。一個問題是六個年份的新疆疆域變遷,需要認真考訂才能得出,這個得下半年了。另一個問題是沙漠中縣界如何畫。

    華林甫:如果實際上沒有縣界,就不畫了。

    喬欣:我負責陜西。上海會議時91個縣做了69個縣的編稿表,今年一月份正編已全部做完。接下來的幾個月事情比較多,沒有系統做,只是把商州等幾個直隸州的輔編做完了,二十個縣的邊界地名都列上了。陜西有陜西全省輿地圖,大清史資料室有,利用比較方便,做的還比較快,暑假之前做完編稿表沒有問題。最近查到有一份宣統年間的《陜西自治區域圖》,國家圖書館有,但是沒法看。日本一個圖書館也有,我正委托我在日本留學的同學幫我看能不能拍回來。

    第三環節:華林甫簡短總結

    大家很辛苦。目前項目還剩兩年半,時間比較緊,總體進度還需再加快。

    本期簡報,發送給項目組成員華林甫、傅林祥、楊偉兵、楊煜達、巴兆祥、陸發春、郭紅、任玉雪、段偉、盧祥亮、劉靈坪、李國強、孫宏年、孫喆、寶音朝克圖、劉文鵬、丁超、那順達來、王榮、許鵬、張敏(排名不分先后)。

    請各位師友轉發給您名下從事《清史地圖集》工作的在讀研究生。

    (課題組供稿) 

    (責編:實習生、張文卓(實習生))
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